In che modo la Germania controlla l’immigrazione?

Ci sono molte richieste in vista del previsto vertice sulla migrazione tra il primo ministro e Olaf Scholz. L’esperto di migrazione Gerald Knaus parla del modello dei paesi terzi.

6 novembre 2023 | 00:28 min


Le aspettative sono alte in vista del vertice sulla migrazione presso la Cancelleria. L’esperto di migrazione Gerald Knaus chiede di ripensare la politica dei rifugiati. L’accordo con la Turchia del 2016 mostra come la migrazione possa essere controllata in modo efficace.

ZDFheute: Cosa si aspetta dalla conferenza del Primo Ministro con la Cancelliera federale?

Gerald Knaus: Una volta sollevate le aspettative e discusse alcune misure inappropriate o, soprattutto, simboliche, spero che si verifichi il cambiamento di paradigma promesso nell’accordo di coalizione. C’è un movimento nel governo che mette in discussione le vecchie linee rosse. C’è un movimento nell’Unione per accogliere il governo. Forse la consapevolezza che “qualcosa deve succedere” porterà a un enorme successo, come nel 2016 con la Turchia o nel 1993 con il compromesso sull’asilo.

… è un sociologo e ricercatore austriaco sull’immigrazione e co-fondatore dell’Iniziativa Europea di Stabilità (ESI), un think tank con sede a Berlino e uffici in varie città europee. Il focus del lavoro dell’ESI è il concetto di politica migratoria.

L’accordo sui rifugiati tra UE e Turchia del 18 marzo 2016 nasce da una sua iniziativa. Studiò a Oxford, Bruxelles e Bologna. Ha insegnato economia a Chernivtsi, in Ucraina e ha lavorato per varie ONG e organizzazioni internazionali.

ZDFheute: Le amministrazioni comunali lamentano costi eccessivi e richiedono meno procedure di asilo. I richiedenti asilo sono un peso importante?
Knaus: Nell’anno trascorso dalla fondazione della Repubblica Federale nel 1949, la Germania non ha fornito la stessa protezione di un anno fa. Il motivo principale è la guerra di aggressione della Russia contro l’Ucraina. Putin è stato la causa della fuga che ha portato la Germania a fornire protezione a quasi 1,2 milioni di ucraini. Sono numeri davvero storici. Tuttavia, i cittadini ucraini non necessitano di procedure di asilo; ricevono protezione automaticamente.

ZDFheute: Si dice che la Germania sia una calamita per l’immigrazione e che i nostri benefici sociali siano citati come un fattore di attrazione. Cosa ne pensi di questo?

Knaus: La Germania compete con Romania, Italia, Grecia, Ungheria e Bulgaria. Non penso che la Germania possa o voglia vincere questa competizione. Innalzare gli standard in altri paesi dell’UE promette maggiori successi. Le persone che raggiungono l’UE arriveranno in Germania, in parte, perché qui fanno affidamento sullo stato di diritto.

ZDFheute: I confini esterni della Germania sono nuovamente controllati più strettamente. Qual è il punto?

Knaus: Sappiamo da altre frontiere interne – dalla Francia all’Italia, dall’Austria all’Ungheria, che hanno controlli in atto da anni – che ciò non ha ridotto il numero di domande di asilo. Il motivo è semplice: le persone non si arrendono la prima volta. Puoi provarlo quante volte vuoi finché non funziona.

Knaus: “Le persone non si arrendono la prima volta.”

6 novembre 2023 | 00:33 min


ZDFheute: Il governo federale vuole deportare le persone in modo più coerente in futuro e ha introdotto nuove normative. Le deportazioni funzioneranno meglio in futuro?

Knaus: Alcune delle nuove regole hanno un senso. Tuttavia, molte di queste nuove normative sono in vigore da anni in Austria e in altri paesi europei e questi paesi ancora non accettano più le deportazioni.

Il numero di deportazioni verso paesi extraeuropei rimarrà basso a meno che non riusciamo ad aumentare l’interesse di questi paesi a cooperare attraverso accordi.

ZDFheute: Che cosa suggerisci?

Knaus: Dobbiamo cercare di ridurre quanto più possibile la migrazione irregolare con il minor numero di rimpatri possibile, nel rispetto dello Stato di diritto. Questo può essere fatto attraverso i resi dalle date chiave. Se, come previsto dall’accordo turco, si prevede che le persone verranno immediatamente rimpatriate in Turchia a partire da marzo 2016, il numero di rifugiati che si imbarcano sulle imbarcazioni diminuirà rapidamente.

Il primo ministro della Sassonia-Anhalt Reiner Haseloff (CDU) ha chiesto una legislazione a livello federale che “serva a frenare l’afflusso di immigrazione clandestina”.

6 novembre 2023 | 04:58 min


ZDFheute: Perché questa scadenza è così importante?

Knaus: Il segnale più importante di una scadenza affidabile è: non partire adesso. Non rischiare la vita, non pagare i trafficanti, è inutile.

ZDFheute: Attualmente si discute anche sull’esternalizzazione dell’intera procedura di asilo a un paese terzo. Cosa ne pensi di questo?

Knaus: È importante parlarne seriamente. Allo stesso tempo, la difficoltà non deve essere sottovalutata. Il Cancelliere ha ragione quando dice che i paesi non sono pronti a proporsi come paesi terzi sicuri.

ZDFheute: Tale esternalizzazione è giuridicamente giustificata?

Knaus: La Convenzione sui diritti umani e la Convenzione sui rifugiati stabiliscono che le persone non dovrebbero essere trattate in modo disumano da nessuna parte e che dovrebbero avere accesso a procedure di asilo eque. Se in un paese terzo questa procedura è garantita da un trattamento umano, allora è conforme alla legge esistente.

Nel vertice sulla migrazione convocato dalla Cancelliera e dai leader statali si discuterà, tra le altre cose, su come verranno gestite in futuro la distribuzione e il finanziamento dei rifugiati. Molte città hanno raggiunto i limiti delle loro capacità.

6 novembre 2023 | 01:50 min


ZDFheute: Perché i paesi terzi dovrebbero essere coinvolti in tutto ciò?

Knaus: Bisogna offrire qualcosa al Paese: accoglienza dei rifugiati attraverso procedure ordinate, maggiore mobilità per i cittadini, migrazione legale di manodopera e borse di studio o migliore accesso ai visti per i viaggiatori. La mobilità giuridica è nell’interesse di tutte le parti. Dan: Ci sono anche figli e figlie di paesi africani che sono andati in Europa e sono annegati. Più di 28.000 negli ultimi dieci anni.

Il leader dell’SPD Lars Klingbeil è aperto all’implementazione di alcune procedure di asilo nei paesi africani. Questo è ciò che ha detto nel programma ZDF Berlin Direkt.

5 novembre 2023 | 04:48 min


ZDFheute: Quali segnali invierebbe questo modello di paese terzo?

Knaus: Ciò mira a scoraggiare coloro che hanno poche possibilità di ottenere asilo. La maggior parte di coloro che attualmente arrivano dal Mediterraneo centrale, dal Pakistan, dal Bangladesh, dall’Egitto, dalla Tunisia e dall’Africa occidentale, alla fine non ricevono asilo. Hanno rischiato la vita. Se è chiaro che hanno la possibilità di una procedura di asilo in un paese terzo sicuro, che spesso si conclude con l’assenza del diritto alla protezione, allora non se ne andranno. Abbiamo poi bisogno di quote e percorsi legali per i rifugiati, come fa il Canada da molto tempo.

L’intervista è stata condotta da Steffen Judzikowski, corrispondente presso lo studio della capitale di ZDF

Basilio Montalto

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